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Message |
chrislynch
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Posté le:
15 Mai 2008 à 15:02 Sujet du message: |
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| Benoît a écrit: |
| Hartigan a écrit: |
| Et t'as trouvé ça comment ? |
Au risque de te décevoir (et probablement pas que toi), j'ai accroché à ce film. |
Su tu continues comme ça, tu vas te mettre à aimer Godard. Et là, je ne réponds plus de rien !  |
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Benoît

Age: 23
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Posté le:
15 Mai 2008 à 15:10 Sujet du message: |
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Oui mais non Chris.
Chez Godard, je trouve que c'est du vent. Il parle, il parle mais au fond, tout ce que raconte les protagonistes du film n'ont rien à voir avec le sujet ou la thématique de l'oeuvre. Je reprends pour exemple Le petit soldat où ça reste quand même la Guerre d'Algérie et les méthodes des espions français le sujet de l'oeuvre mais il faut que le héros principal se la raconte en parlant de la poésie.
Chez Tarkovski, j'ai trouvé que tout avait un sens, tout était relié que ce soit le scénario, la réalisation, l'élément "eau" qui possède une place importante.
De plus, je trouve aussi qu'il laisse une liberté dans la lecture de son film. Il n'impose pas, on interprète comme on le veut. Kubrick l'a bien fait pour 2001, l'odyssée de l'espace où on interprète le monolithe comme on le sent. Là non plus, le maître british n'avait, à mon sens, imposé quoi que ce soit aux téléspectateurs.
Maintenant, c'est clair que les dialogues dans l'oeuvre de Tarkovski ne sont pas pour les idiots primaires fans de Chuck Norris ( ) et qu'il aurait pu choisir un langage plus simple mais contrairement à du Godard, j'ai nullement eu l'impression que c'était pour se la pêter.
Fin, j'essayerai d'expliquer cela vraiment en profondeur plus tard et si j'ai le temps car le film me trotte encore dans la tête depuis hier soir. Mais j'essayerai vraiment d'en faire une analyse complète. |
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chrislynch
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Posté le:
15 Mai 2008 à 15:19 Sujet du message: |
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| Citation: |
| Maintenant, c'est clair que les dialogues dans l'oeuvre de Tarkovski ne sont pas pour les idiots primaires fans de Chuck Norris |
maurdeurir
Oui, de toute façon je vais me refaire Tarkovski pour les votes. Je dois bien avouer que je ne connais pas très bien  |
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Benoît

Age: 23
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Posté le:
15 Mai 2008 à 15:25 Sujet du message: |
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Mais bon, Chris, c'est très lent et te connaissant, je ne sais pas si tu apprécieras.
Bon l'avantage, c'est que les plans sont très longs, donc soit heureux, on n'est déjà pas dans le montage clipesque.
Mais encore une fois je trouve que pour Stalker, la lenteur est de mise car l'écrivain et le scientifique (et au fond, même le passeur), rentre dans les tréfonds de leur âme, cherchent un sens à leur existence, des réponses à leur question, etc. C'est un voyage initiatique qui prend du temps et ça se ressent dans la mise en scène car Tarkovski veut amener ses spectateurs avec lui dans le voyage.
Et puis, je trouve l'utilisation du Noir et Blanc, de la couleur et du sépia justifié. A titre personnel, c'est même l'un des plus beau noir et blanc que j'ai vu.
Voilà Niakwè
Je prends le pari que c'est un film qui ne te feras ni chaud ni froid.  |
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chrislynch
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Posté le:
15 Mai 2008 à 15:28 Sujet du message: |
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Ok merci Ben. La lenteur n'est pas nécessairement un critère que je n'apprécie pas. Par exemple, Bergman et Lynch ou encore certains Yimou. C'est très difficile à maîtriser, rarement réussi, mais je reste ouvert. |
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Benoît

Age: 23
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Posté le:
15 Mai 2008 à 15:35 Sujet du message: |
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| chrislynch a écrit: |
| Ok merci Ben. La lenteur n'est pas nécessairement un critère que je n'apprécie pas. Par exemple, Bergman et Lynch ou encore certains Yimou. C'est très difficile à maîtriser, rarement réussi, mais je reste ouvert. |
Oui, ne t'inquiètes pas, sinon, je pense que tu détesterais Malick, 2001, l'odyssée de l'espace et ceux que tu as cité.
Mais c'est vrai, lenteur n'est pas forcément synonyme d'ennuyant (enfin pas toujours).  |
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Bastien

Age: 22
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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:14 Sujet du message: |
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Eh ben Ben, si tu te mets à Tarkovski maintenant...
Perso je n'ai vu que Solaris... Ca ne m'a pas donné envie de voir la suite  |
_________________ "Le cinéma substitue à nos regards un monde qui s'accorde à nos désirs"
André Bazin |
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Benoît

Age: 23
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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:16 Sujet du message: |
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J'ai entendu dire Bastien que Solaris avait assez mal vieilli. Maintenant, je peux comprendre que Tarkovski ne fasse pas que des adeptes.  |
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chrislynch
Administrateur

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:17 Sujet du message: |
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| Bastien a écrit: |
Perso je n'ai vu que Solaris... Ca ne m'a pas donné envie de voir la suite  |
Moi, même sentiment avec "Le miroir" |
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Benoît

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:18 Sujet du message: |
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| chrislynch a écrit: |
| Bastien a écrit: |
Perso je n'ai vu que Solaris... Ca ne m'a pas donné envie de voir la suite  |
Moi, même sentiment avec "Le miroir" |
Je crois que Le miroir se rapproche déjà beaucoup plus de Stalker. Oui donc tu n'apprécieras pas Tarkovski Chris.  |
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Bastien

Age: 22
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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:22 Sujet du message: |
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| Benoît a écrit: |
J'ai entendu dire Bastien que Solaris avait assez mal vieilli. Maintenant, je peux comprendre que Tarkovski ne fasse pas que des adeptes.  |
Bof, c'est pas trop ça qui m'a dérangé : en fait, il faut savoir que le film est une "réponse" au 2001 de Kubrick, ce que je trouve déjà un peu idiot... Et puis je sais pas, on ne voit pas où Tarkovski veut en venir, la narration est très obscure, on a un peu de mal à bien saisir la réalité (c'est peut-être voulu remarque) et les acteurs sont assez faibles... Je découvrirai d'autres Tarkovski quand même, pour être sûr, comme je reverrai sûrement Solaris... Mais dans un futur lointain (le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe ) |
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André Bazin |
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chrislynch
Administrateur

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:25 Sujet du message: |
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[quote="Bastien"]
| Benoît a écrit: |
(le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe ) |
Trop tard Encore une idée grandiose de niakman  |
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Benoît

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:28 Sujet du message: |
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| Bastien a écrit: |
| Benoît a écrit: |
J'ai entendu dire Bastien que Solaris avait assez mal vieilli. Maintenant, je peux comprendre que Tarkovski ne fasse pas que des adeptes.  |
Bof, c'est pas trop ça qui m'a dérangé : en fait, il faut savoir que le film est une "réponse" au 2001 de Kubrick, ce que je trouve déjà un peu idiot... Et puis je sais pas, on ne voit pas où Tarkovski veut en venir, la narration est très obscure, on a un peu de mal à bien saisir la réalité (c'est peut-être voulu remarque) et les acteurs sont assez faibles... Je découvrirai d'autres Tarkovski quand même, pour être sûr, comme je reverrai sûrement Solaris... Mais dans un futur lointain (le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe ) |
Ouais bon, faut voir si c'était vraiment le but de Tarkovski d'être une réponse à 2001. Peut-être encore une lubie de critiques ciné. Ca je n'en sais rien.
Sur Solaris, je ne sais évidemment rien dire. Peut-être que Stalker (le membre), pourrait nous en dire un peu plus s'il a vu plus de Tarkovski que nous. Dans Stalker (le film), le noir et blanc représente à mon sens ce qu'il y a en dehors de la zone, la couleur la zone et le sépia les rêves de Stalker. Je pense aussi que ça doit représenter l'âme de Stalker les jeux de couleur et des deux autres protagonistes du film. Du moins, c'est comme cela que je le ressens.
Questions acteurs, ils sont corrects à mon sens mais c'est clair que c'est pas du Kinski, De Niro ou Brando .
En fait, je pense que les acteurs passent plutôt au second plan chez Tarkovski. C'est pas son intérêt principal.
Et je crois qu'il est déjà dans la liste de ceux à coter . |
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Benoît

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:28 Sujet du message: |
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c'est Mike qui a proposé Tarkovski Chris ? |
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Hartigan

Age: 18
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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:30 Sujet du message: |
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Mais non c'est Stalker !  |
_________________ L'eau mouille, le ciel est bleu, les femmes ont des secrets. C'est ça la vie. |
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Hartigan

Age: 18
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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:32 Sujet du message: |
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| Benoît a écrit: |
Maintenant, c'est clair que les dialogues dans l'oeuvre de Tarkovski ne sont pas pour les idiots primaires fans de Chuck Norris ( ). |
En effet, j'avais absolument rien compris à Stalker sur ce que j'ai vu  |
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Bastien

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:32 Sujet du message: |
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[quote="chrislynch"]
| Bastien a écrit: |
| Benoît a écrit: |
(le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe ) |
Trop tard Encore une idée grandiose de niakman  |
Nom d'un petit bonhomme devoir revoir Tarkovski d'ici là  |
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Hartigan

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:33 Sujet du message: |
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[quote="Bastien"]
| chrislynch a écrit: |
| Bastien a écrit: |
| Benoît a écrit: |
(le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe ) |
Trop tard Encore une idée grandiose de niakman  |
Nom d'un petit bonhomme devoir revoir Tarkovski d'ici là  |
Comptez pas sur moi en tout cas... 15 minutes de Solaris et 30 minutes de Stalker m'ont suffit...
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chrislynch
Administrateur

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:45 Sujet du message: |
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Benoît

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Posté le:
15 Mai 2008 à 17:46 Sujet du message: |
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| chrislynch a écrit: |
| Benoît a écrit: |
| c'est Mike qui a proposé Tarkovski Chris ? |
Tu connais deux niakmen sur le forum ?  |
Tim
Il aime bien Tarkovski Mike ? |
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