Le goût des autres (Forum cinéma/septième art)
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chrislynch
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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 16:02    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Benoît a écrit:
Hartigan a écrit:
Et t'as trouvé ça comment ?


Au risque de te décevoir (et probablement pas que toi), j'ai accroché à ce film.


Su tu continues comme ça, tu vas te mettre à aimer Godard. Et là, je ne réponds plus de rien ! Mr. Green

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 16:10    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Oui mais non Chris.

Chez Godard, je trouve que c'est du vent. Il parle, il parle mais au fond, tout ce que raconte les protagonistes du film n'ont rien à voir avec le sujet ou la thématique de l'oeuvre. Je reprends pour exemple Le petit soldat où ça reste quand même la Guerre d'Algérie et les méthodes des espions français le sujet de l'oeuvre mais il faut que le héros principal se la raconte en parlant de la poésie.
Chez Tarkovski, j'ai trouvé que tout avait un sens, tout était relié que ce soit le scénario, la réalisation, l'élément "eau" qui possède une place importante.
De plus, je trouve aussi qu'il laisse une liberté dans la lecture de son film. Il n'impose pas, on interprète comme on le veut. Kubrick l'a bien fait pour 2001, l'odyssée de l'espace où on interprète le monolithe comme on le sent. Là non plus, le maître british n'avait, à mon sens, imposé quoi que ce soit aux téléspectateurs.
Maintenant, c'est clair que les dialogues dans l'oeuvre de Tarkovski ne sont pas pour les idiots primaires fans de Chuck Norris ( Mr. Green ) et qu'il aurait pu choisir un langage plus simple mais contrairement à du Godard, j'ai nullement eu l'impression que c'était pour se la pêter.
Fin, j'essayerai d'expliquer cela vraiment en profondeur plus tard et si j'ai le temps car le film me trotte encore dans la tête depuis hier soir. Mais j'essayerai vraiment d'en faire une analyse complète.
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chrislynch
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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 16:19    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Citation:
Maintenant, c'est clair que les dialogues dans l'oeuvre de Tarkovski ne sont pas pour les idiots primaires fans de Chuck Norris


maurdeurir

Oui, de toute façon je vais me refaire Tarkovski pour les votes. Je dois bien avouer que je ne connais pas très bien http://www.aquadesign.be/im/smiley/wink.gif

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 16:25    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Mais bon, Chris, c'est très lent et te connaissant, je ne sais pas si tu apprécieras.
Bon l'avantage, c'est que les plans sont très longs, donc soit heureux, on n'est déjà pas dans le montage clipesque. Mr. Green
Mais encore une fois je trouve que pour Stalker, la lenteur est de mise car l'écrivain et le scientifique (et au fond, même le passeur), rentre dans les tréfonds de leur âme, cherchent un sens à leur existence, des réponses à leur question, etc. C'est un voyage initiatique qui prend du temps et ça se ressent dans la mise en scène car Tarkovski veut amener ses spectateurs avec lui dans le voyage.
Et puis, je trouve l'utilisation du Noir et Blanc, de la couleur et du sépia justifié. A titre personnel, c'est même l'un des plus beau noir et blanc que j'ai vu.

Voilà Niakwè

Je prends le pari que c'est un film qui ne te feras ni chaud ni froid. Mr. Green
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chrislynch
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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 16:28    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Ok merci Ben. La lenteur n'est pas nécessairement un critère que je n'apprécie pas. Par exemple, Bergman et Lynch ou encore certains Yimou. C'est très difficile à maîtriser, rarement réussi, mais je reste ouvert.

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 16:35    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

chrislynch a écrit:
Ok merci Ben. La lenteur n'est pas nécessairement un critère que je n'apprécie pas. Par exemple, Bergman et Lynch ou encore certains Yimou. C'est très difficile à maîtriser, rarement réussi, mais je reste ouvert.


Oui, ne t'inquiètes pas, sinon, je pense que tu détesterais Malick, 2001, l'odyssée de l'espace et ceux que tu as cité.
Mais c'est vrai, lenteur n'est pas forcément synonyme d'ennuyant (enfin pas toujours). Mr. Green
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Bastien



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:14    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Eh ben Ben, si tu te mets à Tarkovski maintenant... Mr. Green

Perso je n'ai vu que Solaris... Ca ne m'a pas donné envie de voir la suite Embarassé

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:16    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

J'ai entendu dire Bastien que Solaris avait assez mal vieilli. Maintenant, je peux comprendre que Tarkovski ne fasse pas que des adeptes. Mr. Green
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chrislynch
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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:17    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Bastien a écrit:
Perso je n'ai vu que Solaris... Ca ne m'a pas donné envie de voir la suite Embarassé


Moi, même sentiment avec "Le miroir"

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:18    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

chrislynch a écrit:
Bastien a écrit:
Perso je n'ai vu que Solaris... Ca ne m'a pas donné envie de voir la suite Embarassé


Moi, même sentiment avec "Le miroir"


Je crois que Le miroir se rapproche déjà beaucoup plus de Stalker. Oui donc tu n'apprécieras pas Tarkovski Chris. Mr. Green
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Bastien



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:22    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Benoît a écrit:
J'ai entendu dire Bastien que Solaris avait assez mal vieilli. Maintenant, je peux comprendre que Tarkovski ne fasse pas que des adeptes. Mr. Green


Bof, c'est pas trop ça qui m'a dérangé : en fait, il faut savoir que le film est une "réponse" au 2001 de Kubrick, ce que je trouve déjà un peu idiot... Et puis je sais pas, on ne voit pas où Tarkovski veut en venir, la narration est très obscure, on a un peu de mal à bien saisir la réalité (c'est peut-être voulu remarque) et les acteurs sont assez faibles... Je découvrirai d'autres Tarkovski quand même, pour être sûr, comme je reverrai sûrement Solaris... Mais dans un futur lointain Mr. Green (le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe http://chrislynch.canalblog.com/images/icon_protest.gif )

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chrislynch
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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:25    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

[quote="Bastien"]
Benoît a écrit:
(le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe http://chrislynch.canalblog.com/images/icon_protest.gif )


Trop tard Mr. Green Encore une idée grandiose de niakman Mr. Green

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:28    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Bastien a écrit:
Benoît a écrit:
J'ai entendu dire Bastien que Solaris avait assez mal vieilli. Maintenant, je peux comprendre que Tarkovski ne fasse pas que des adeptes. Mr. Green


Bof, c'est pas trop ça qui m'a dérangé : en fait, il faut savoir que le film est une "réponse" au 2001 de Kubrick, ce que je trouve déjà un peu idiot... Et puis je sais pas, on ne voit pas où Tarkovski veut en venir, la narration est très obscure, on a un peu de mal à bien saisir la réalité (c'est peut-être voulu remarque) et les acteurs sont assez faibles... Je découvrirai d'autres Tarkovski quand même, pour être sûr, comme je reverrai sûrement Solaris... Mais dans un futur lointain Mr. Green (le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe http://chrislynch.canalblog.com/images/icon_protest.gif )


Ouais bon, faut voir si c'était vraiment le but de Tarkovski d'être une réponse à 2001. Peut-être encore une lubie de critiques ciné. Ca je n'en sais rien.
Sur Solaris, je ne sais évidemment rien dire. Peut-être que Stalker (le membre), pourrait nous en dire un peu plus s'il a vu plus de Tarkovski que nous. Dans Stalker (le film), le noir et blanc représente à mon sens ce qu'il y a en dehors de la zone, la couleur la zone et le sépia les rêves de Stalker. Je pense aussi que ça doit représenter l'âme de Stalker les jeux de couleur et des deux autres protagonistes du film. Du moins, c'est comme cela que je le ressens.
Questions acteurs, ils sont corrects à mon sens mais c'est clair que c'est pas du Kinski, De Niro ou Brando Mr. Green .
En fait, je pense que les acteurs passent plutôt au second plan chez Tarkovski. C'est pas son intérêt principal.
Et je crois qu'il est déjà dans la liste de ceux à coter http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/0017.gif.
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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:28    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

c'est Mike qui a proposé Tarkovski Chris ?
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Hartigan



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:30    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Mais non c'est Stalker ! Mr. Green

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Hartigan



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:32    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Benoît a écrit:
Maintenant, c'est clair que les dialogues dans l'oeuvre de Tarkovski ne sont pas pour les idiots primaires fans de Chuck Norris ( Mr. Green ).


En effet, j'avais absolument rien compris à Stalker sur ce que j'ai vu http://www.echecsetmaths.com/atelier/gifs/smiley/dunno.gif Mr. Green

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Bastien



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:32    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

[quote="chrislynch"]
Bastien a écrit:
Benoît a écrit:
(le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe http://chrislynch.canalblog.com/images/icon_protest.gif )


Trop tard Mr. Green Encore une idée grandiose de niakman Mr. Green


Nom d'un petit bonhomme http://forum.ebaumsworld.com/images/smilies/banghead.gif devoir revoir Tarkovski d'ici là http://forum.ebaumsworld.com/images/smilies/banghead.gif

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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:33    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

[quote="Bastien"]
chrislynch a écrit:
Bastien a écrit:
Benoît a écrit:
(le premier qui le propose comme cinéaste à coter, je le frappe http://chrislynch.canalblog.com/images/icon_protest.gif )


Trop tard Mr. Green Encore une idée grandiose de niakman Mr. Green


Nom d'un petit bonhomme http://forum.ebaumsworld.com/images/smilies/banghead.gif devoir revoir Tarkovski d'ici là http://forum.ebaumsworld.com/images/smilies/banghead.gif


Comptez pas sur moi en tout cas... 15 minutes de Solaris et 30 minutes de Stalker m'ont suffit... Mr. Green

http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif http://i78.photobucket.com/albums/j114/CharacterZero_2006/suicide.gif

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chrislynch
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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:45    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

Benoît a écrit:
c'est Mike qui a proposé Tarkovski Chris ?


Tu connais deux niakmen sur le forum ? Mr. Green

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Benoît



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MessagePosté le: 15 Mai 2008 à 18:46    Sujet du message:   Répondre en citantRevenir en haut

chrislynch a écrit:
Benoît a écrit:
c'est Mike qui a proposé Tarkovski Chris ?


Tu connais deux niakmen sur le forum ? Mr. Green


Tim http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Messages/0017.gif Mr. Green

Il aime bien Tarkovski Mike ?
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